如何保护好不可再生的文物？
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11月18日，本报2版刊登了《萧王庙外清代“石磉子”被“偷梁换柱”》一文，引起了社会各界关注。市委书记张文杰当天批示“对破坏文保的行为予以有力打击。”奉化文化底蕴深厚，历史遗迹、明清及民国建筑众多，出土文物价值连城。在经济快速发展的同时，如何更好地开展文物保护工作？本报今起推出一组关注文物保护的系列报道，本期民生会客厅作为首篇，聚焦我市各级文保单位整体保护现状，探讨强化不可移动文物保护方式方法。
主持人：
张夏珍
本期嘉宾：
毛友定 市文物保护管理所副所长
夏亦蓟 奉化电视台记者、市政协委员
张如法 业余文保员
朱孔祥 奉化市收藏协会会长
“嘟嘟” 网友
全市共有110处文保单位(点)
主持人：我市文保单位和文保点情况如何？
毛友定：2008年，我市开展第三次全国不可移动文物普查，至2011年普查结束，全市共登录不可移动文物1045处。通过普查，又公布了一批文物保护单位和文保点。至目前，我市共有各级文保单位110处，其中国保单位2处9个点，即蒋氏故居(包括丰镐房、玉泰盐铺、小洋房、蒋氏宗祠、武山庙、摩诃殿、蒋母墓、文昌阁)和万斯同墓；省保单位6处8个点，分别是广济桥、萧王庙、王任叔故居及墓、武岭学校旧址、茗山后遗址、总理纪念堂和中正图书馆旧址；另外还有奉化市级文保单位32处，文保点70个。
文物保存状况堪忧
主持人：各级文保单位和文保点怎样在保护？面临什么困境？
毛友定：近年来，市里对文物保护比较重视，市财政用于文物维修的资金有所增加，但面对众多需要维修的文物，这些资金仍然不够。目前尚有大量文物亟须维修，如广济桥河道石坎需要砌筑，西锦过街楼破败不堪，武岭学校旧址好几幢房子是危房等。一些产权属于村里的祠堂、寺庙，如董村的听彝堂、云集村新兴庙等十几处祠堂庙宇，面临倒塌的危险，涉台文物如蒋孝先故居、俞济时旧居(爱日庐)、周永昇旧居也风雨飘零。还有大量未列入文保单位和文保点的不可移动文物，保存状况堪忧，集体经济相对强的村子在集资维修，集体经济差的村子则心有余而力不足，面临着文物消失的境地。
夏亦蓟：文物是历史的遗存，是不可复制的，一旦毁坏将永远消失，文物保护如何与眼前利益相平衡，值得我们思考。客观地说，不可移动文物保护现状不容乐观。
张如法：我是万斯同墓业余文保员，我做这份工作有两三年了。我从小贫苦，没读过书，认字写字都是自学的，所以我对读书人很敬重。虽是业余文保员，但现在每天下午，只要没其他的事，我都要到万斯同墓去打理，割草、捡垃圾，平常有学生来扫墓、瞻仰，我要弄得干干净净。过去曾有一次，墓周围柏树被偷了8棵。现在我觉得村民保护意识有所提高。以前附近一些老婆婆曾在墓周围挖笋，今年春天，我召集这些婆婆开了个会，希望她们能避开周围保护区，她们很配合。
文物保护有赖社会广泛参与
主持人：如何更好保护文物？
朱孔祥：经济利益促使盗窃文物的事件越来越多，例如这次萧王庙石磉子被盗事件，肯定是预先踩点，有目的性的偷盗。我想还是要健全社会各界广泛参与历史文化遗产保护的机制。如进一步完善文物保护管理网络，注重发挥以街道、社区、村为构架的基层业余文保组织的作用，形成各级各层次管理机构各司其职、各负其责、相互协调、紧密配合的良性运作机制。加强业余文保员队伍建设，设立专项资金，以“以奖代拨”的形式建立对业余文保员和对历史文化保护有贡献者的经济激励制度，尤其发挥村、社区治保主任的作用。各种文物保护要落实到人，实现专人维护。另外，要加强立法，加大处罚力度，对于毁坏、盗窃文物的要严惩。
除此之外，随着近年来收藏热，我想提醒广大收藏爱好者，要弄清物品来历，提高警惕性，加强文物保护意识，以正当手法收藏文物，切勿收藏偷盗品。
夏亦蓟：首先要有法律制度上的保证，谁拥有、谁保护。文物保护不仅仅是国家的事，而且单靠财政投入根本无法维修那么多的文物。有些文保单位属于部门的，部门要承担起维修保护的责任，现在这方面意识比较欠缺，都是使用得多，保护得少。有些是属于村里的，当地政府和村里也要重视保护。保护文物也要转变观念，如何保持原生态，如何保持文物的活力，不是说把它圈起来就行了。被破坏的文物残片还有很多，我去方桥那边，看到过有个村用唐代墓碑作河埠头的洗衣板，可不可以出资把这些东西回收？现在城市建设步伐加快，一些旧城区被拆迁，其中涉及的文物需要异地安置，能否集中开辟一块区域？
毛友定：我们制订了《奉化市文保单位安全管理制度》，每个文保单位和文保点都有业余文保员在管理，要求每周对文保单位检查一次。在文保单位周围划定必要的保护范围和建设控制地带，做出标志说明，在文保单位保护范围内施工等必须经过批准。文保所工作人员也在加强安全巡视，特别是台风及节日期间。
“嘟嘟”：我们可否充分利用社会力量，建立半官方、半民间的保护团体及专门咨询机构———文化领域保护专家委员会，对文物建筑、历史文化街区、历史建筑的评估、保护、维修及使用进行研究、咨询、监督和技术指导，并授予一定的权力。
政府要积极争取上级资金支持，不断加大市级财力保障，并积极引导社会资金投入。文物主管部门应加强文物普查力度，一经查实就应标注文物保护标志，明确文物产权单位，明晰文化保护职责，对于破坏文物的单位和个人要依法依规惩处。市民也要强化文物保护意识，对于发现的文物要主动上交国家，对于破坏文物的行为要主动揭发，尽好公民的义务。主持人的话———萧王庙外清代“石磉子”被“偷梁换柱”，十分令人痛心。这一事件折射出文物保护面临的困难局面。保护数量众多的文物，单靠一笔并不丰厚的财政资金，以及市文保所不多的人手，是很难有好的效果。如何提高公民文保意识，充分发挥社会力量，组建一支涵盖面广的文保队伍，显得尤为重要。
(协助采写/记者方叶)
11月18日，本报2版刊登了《萧王庙外清代“石磉子”被“偷梁换柱”》一文，引起了社会各界关注。市委书记张文杰当天批示“对破坏文保的行为予以有力打击。”奉化文化底蕴深厚，历史遗迹、明清及民国建筑众多，出土文物价值连城。在经济快速发展的同时，如何更好地开展文物保护工作？本报今起推出一组关注文物保护的系列报道，本期民生会客厅作为首篇，聚焦我市各级文保单位整体保护现状，探讨强化不可移动文物保护方式方法。
主持人：
张夏珍
本期嘉宾：
毛友定 市文物保护管理所副所长
夏亦蓟 奉化电视台记者、市政协委员
张如法 业余文保员
朱孔祥 奉化市收藏协会会长
“嘟嘟” 网友
全市共有110处文保单位(点)
主持人：我市文保单位和文保点情况如何？
毛友定：2008年，我市开展第三次全国不可移动文物普查，至2011年普查结束，全市共登录不可移动文物1045处。通过普查，又公布了一批文物保护单位和文保点。至目前，我市共有各级文保单位110处，其中国保单位2处9个点，即蒋氏故居(包括丰镐房、玉泰盐铺、小洋房、蒋氏宗祠、武山庙、摩诃殿、蒋母墓、文昌阁)和万斯同墓；省保单位6处8个点，分别是广济桥、萧王庙、王任叔故居及墓、武岭学校旧址、茗山后遗址、总理纪念堂和中正图书馆旧址；另外还有奉化市级文保单位32处，文保点70个。
文物保存状况堪忧
主持人：各级文保单位和文保点怎样在保护？面临什么困境？
毛友定：近年来，市里对文物保护比较重视，市财政用于文物维修的资金有所增加，但面对众多需要维修的文物，这些资金仍然不够。目前尚有大量文物亟须维修，如广济桥河道石坎需要砌筑，西锦过街楼破败不堪，武岭学校旧址好几幢房子是危房等。一些产权属于村里的祠堂、寺庙，如董村的听彝堂、云集村新兴庙等十几处祠堂庙宇，面临倒塌的危险，涉台文物如蒋孝先故居、俞济时旧居(爱日庐)、周永昇旧居也风雨飘零。还有大量未列入文保单位和文保点的不可移动文物，保存状况堪忧，集体经济相对强的村子在集资维修，集体经济差的村子则心有余而力不足，面临着文物消失的境地。
夏亦蓟：文物是历史的遗存，是不可复制的，一旦毁坏将永远消失，文物保护如何与眼前利益相平衡，值得我们思考。客观地说，不可移动文物保护现状不容乐观。
张如法：我是万斯同墓业余文保员，我做这份工作有两三年了。我从小贫苦，没读过书，认字写字都是自学的，所以我对读书人很敬重。虽是业余文保员，但现在每天下午，只要没其他的事，我都要到万斯同墓去打理，割草、捡垃圾，平常有学生来扫墓、瞻仰，我要弄得干干净净。过去曾有一次，墓周围柏树被偷了8棵。现在我觉得村民保护意识有所提高。以前附近一些老婆婆曾在墓周围挖笋，今年春天，我召集这些婆婆开了个会，希望她们能避开周围保护区，她们很配合。
文物保护有赖社会广泛参与
主持人：如何更好保护文物？
朱孔祥：经济利益促使盗窃文物的事件越来越多，例如这次萧王庙石磉子被盗事件，肯定是预先踩点，有目的性的偷盗。我想还是要健全社会各界广泛参与历史文化遗产保护的机制。如进一步完善文物保护管理网络，注重发挥以街道、社区、村为构架的基层业余文保组织的作用，形成各级各层次管理机构各司其职、各负其责、相互协调、紧密配合的良性运作机制。加强业余文保员队伍建设，设立专项资金，以“以奖代拨”的形式建立对业余文保员和对历史文化保护有贡献者的经济激励制度，尤其发挥村、社区治保主任的作用。各种文物保护要落实到人，实现专人维护。另外，要加强立法，加大处罚力度，对于毁坏、盗窃文物的要严惩。
除此之外，随着近年来收藏热，我想提醒广大收藏爱好者，要弄清物品来历，提高警惕性，加强文物保护意识，以正当手法收藏文物，切勿收藏偷盗品。
夏亦蓟：首先要有法律制度上的保证，谁拥有、谁保护。文物保护不仅仅是国家的事，而且单靠财政投入根本无法维修那么多的文物。有些文保单位属于部门的，部门要承担起维修保护的责任，现在这方面意识比较欠缺，都是使用得多，保护得少。有些是属于村里的，当地政府和村里也要重视保护。保护文物也要转变观念，如何保持原生态，如何保持文物的活力，不是说把它圈起来就行了。被破坏的文物残片还有很多，我去方桥那边，看到过有个村用唐代墓碑作河埠头的洗衣板，可不可以出资把这些东西回收？现在城市建设步伐加快，一些旧城区被拆迁，其中涉及的文物需要异地安置，能否集中开辟一块区域？
毛友定：我们制订了《奉化市文保单位安全管理制度》，每个文保单位和文保点都有业余文保员在管理，要求每周对文保单位检查一次。在文保单位周围划定必要的保护范围和建设控制地带，做出标志说明，在文保单位保护范围内施工等必须经过批准。文保所工作人员也在加强安全巡视，特别是台风及节日期间。
“嘟嘟”：我们可否充分利用社会力量，建立半官方、半民间的保护团体及专门咨询机构———文化领域保护专家委员会，对文物建筑、历史文化街区、历史建筑的评估、保护、维修及使用进行研究、咨询、监督和技术指导，并授予一定的权力。
政府要积极争取上级资金支持，不断加大市级财力保障，并积极引导社会资金投入。文物主管部门应加强文物普查力度，一经查实就应标注文物保护标志，明确文物产权单位，明晰文化保护职责，对于破坏文物的单位和个人要依法依规惩处。市民也要强化文物保护意识，对于发现的文物要主动上交国家，对于破坏文物的行为要主动揭发，尽好公民的义务。主持人的话———萧王庙外清代“石磉子”被“偷梁换柱”，十分令人痛心。这一事件折射出文物保护面临的困难局面。保护数量众多的文物，单靠一笔并不丰厚的财政资金，以及市文保所不多的人手，是很难有好的效果。如何提高公民文保意识，充分发挥社会力量，组建一支涵盖面广的文保队伍，显得尤为重要。
(协助采写/记者方叶)